The New Future :: FOnline, Half-life 2 :: Roleplay It!  

Вернуться   The New Future :: FOnline, Half-life 2 :: Roleplay It! > Прочее > Архив > Обсуждения The New Future

Обсуждения The New Future Раздел нуждается в переработке.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2010, 20:01   #1
Doomlol
Member
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 44
Вес репутации: 89
Doomlol is on a distinguished road
По умолчанию Оффтоп про Анклав и БС, ПА/АПА, что-то еще

Комментарий Модератора: вынес оффтоп из темы "А что если: Уменьшить количество хайтек оружия".

Цитата:
Про планы вертибердов неизвестно, каков таймлайн игры мы не знаем (ну или я).
я исхожу из "хорошего" таймалайна.

Цитата:
Виндикаторы, бозары и мстители тоже только у анклава, братство ходит с миниганами как и остальные люди пустоши.
Бозары были в НКР и Токсик Кэйвс. Авэнджеры и виндикаторы были в продаже у китайцев.


Цитата:
Гауссы могут быть у китайцев, да. Кстати эксклюзивно имеют только ББС (Братство), PA (Братство, может у анклава завалялись), Импульсы (Анклав), APA (Анклав).
ПА в свободной продаже у китайцев. импульсную винтовку поднимали в бункере братства.
Цитата:
А продолжили все.
кто все? ЯО осталось только у Китая и США

Цитата:
Во-первых, предоставь пруфы.
Во первых война с Китаем происходила на территории Аляски и Китая.
Во вторых Великая Война велась стратегическими зарядами - "ядерным щитом". В таких условиях поражать конкретные цели(тем более склады с стрелковым оружием) никто не стремиться, большая часть ракет будет сбита, а оставшиеся превратят страну-противника в пепел.

Последний раз редактировалось heX; 03.06.2010 в 16:50.
Doomlol вне форума   Ответить с цитированием
Данный человек сказал спасибо Doomlol за этот пост:
swg2you (26.05.2010)
Старый 25.05.2010, 09:37   #2
Corvin
Senior Member
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 98
Вес репутации: 101
Corvin has a spectacular aura aboutCorvin has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doomlol Посмотреть сообщение
Во вторых Великая Война велась стратегическими зарядами - "ядерным щитом". В таких условиях поражать конкретные цели(тем более склады с стрелковым оружием) никто не стремиться, большая часть ракет будет сбита, а оставшиеся превратят страну-противника в пепел.
Cool story, bro.
Corvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 01:48   #3
hi-jack
Member
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 81
Вес репутации: 98
hi-jack has a spectacular aura abouthi-jack has a spectacular aura abouthi-jack has a spectacular aura about
По умолчанию

deleted
hi-jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 11:58   #4
Лорд
Senior Member
 
Аватар для Лорд
 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 176
Вес репутации: 104
Лорд is just really niceЛорд is just really niceЛорд is just really niceЛорд is just really nice
По умолчанию

Высокотехнологичное оружие на Пустоши быть никак не может. Не может быть его у простых караванов и у простых торгашей в городах, будь то НКР или Сан-Франциско. У них может быть там ограниченные экземпляры Тесла-брони, плазменных пистолетов и гранат, ну и так ещё. Пустошь преимущественно должна быть завалена плохим и среднем малым оружием, некоторым количеством лазерных пистолетов, да винтовок (и то у каких-нибудь структур наподобие рейнджеров, охраны караванов и т.д.), также совсем небольшим количество крупного оружия (пулеметы и гранатометы могут быть у мутантов и некоторых силовых структур). Из брони преимущественно на Пустоши могут быть кожаные виды, железки. ББ может быть у охраны некоторых городов (НКР, Волт-Сити), рейнджеров и прочих подобных. Все остальное должно быть трудно находимым.

Можно основать, допустим, специальные зоны Братства Стали при городах, где можно будет приобрести какой-нибудь Виндикатор, Гаусс, плазму и т.д. Именно Братство Стали по логике Fallout'а должно предоставлять данное оружие. И можно сделать, чтоб Братство поставляло данное оружие по какому-либо контракту какой-либо зарегистрировавшейся организации, предполагающей использование высокотехнологичного оружия. Это будет реалистично и будет хорошим элементом РП. Тогда будут организации игроков, имеющих высокотехнологичное вооружение, выполняя для этого некоторые обязательства перед Братством Стали.

Это же можно сделать и с Анклавом. Анклав понес огромные потери при уничтожении нефтяной вышки, оставшись по сути пребывать в Наварро и ему необходимы новые люди. Анклав сохранил технологии и какое-никакое производство (можно развить эту тему фантазией), потому организации, сотрудничающие с Анклавом, также имеют доступ к его технологиям и являются, естественно, противником Братства Стали и все остальной по сути Пустоши - не прямым, так косвенным противником.

В итоге получится, что достать высокотехнологичное оружие будет трудно и его будут иметь определённые организации, обладая в отношении других неоспоримым преимуществом, что повлечет, конечно, дисбаланс, НО будет в корне соответствовать духу игры. Да и дисбаланс всегда присутствовал в той или иной мере - Альянс или Анклав всегда могли организованно справится с шайкой каких-нибудь друзей даже при использовании последними хорошего вооружения.

По поводу брони - думаю, что надо в принципе увеличить стойкость и ББ, и ПА, и АПА. Они не очень то соответствуют своим значениям, особенно ПА и АПА. По сути - многие виды малого оружия и даже простые пулеметы вообще не должны пробивать ПА или АПА в принципе. Их могут пробивать как раз лазер, плазма и импульс, любое взрывное оружие и высокотехнологичные образцы винтовок и пулемётов. Про то, что ПА и АПА никак не пробить руками и холодным оружием - я вообще промолчу. Исключением может быть только суперкувалда с зарядами.
Лорд вне форума   Ответить с цитированием
8 Пользователей сказали спасибо Лорд За этот пост:
Кристоф Парк (16.08.2010), hi-jack (30.05.2010), mr. Black (13.06.2010), Nemes (01.06.2010), Stalkershock (03.06.2010), swg2you (30.05.2010), Tiran (29.05.2010), Veliar (03.06.2010)
Старый 30.05.2010, 12:04   #5
Andysan
Senior Member
 
Специализация: Электроника, оружие
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 159
Вес репутации: 102
Andysan is a jewel in the roughAndysan is a jewel in the roughAndysan is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Про то, что ПА и АПА никак не пробить руками и холодным оружием - я вообще промолчу.
Хорошо вдарить по кумполу кувалдой - как минимум вывести из строя часть систем - полная или частичная потеря боеспособности АПА
Andysan вне форума   Ответить с цитированием
2 Пользователей сказали спасибо Andysan За этот пост:
Shaber (30.05.2010), swg2you (30.05.2010)
Старый 30.05.2010, 15:57   #6
Doomlol
Member
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 44
Вес репутации: 89
Doomlol is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Высокотехнологичное оружие на Пустоши быть никак не может.
лазерные технологии в конце 21 века стали обыденностью. Их используют как гражданские - для самообороны, так и военные/полицией. Распространены в пустоши должны быть не хуже 10мм ПП, 10мм П и DKS-501 Sniper Rifle. Думаю, изготовление лёгких образцов доступно всем начиная с Нью-Рено. Лазерный пулемёт изготавливается БС.

плазменные технологии распространены чуть хуже лазерных(т.к использовались военными). Основные запасы плазменного оружия находятся на военных складах, у БС и Анклава. Думаю, изготовление образцов доступно Анклаву.

импульсное оружие - верх энергетических технологий USA/FSA. Встречается у БС и Анклава. Думаю, изготавливать нельзя.

Цитата:
Тесла-брони
очень мало. Т.к энергетическое оружие было в основном у Америки, американским солдатам Тесла-броня была ни к чему. Возможно наличие китайских версий. Технология изготовления должна быть у китайцев, Анклава и БС.

Цитата:
плазменных гранат
военная разработка. Используют БС, Анклав, Хабы и наёмники. Производиться китайцами,БС,Анклавом и Хабами.

пульс. гранаты использовались военными и спецназом. Используются БС, Анклавом и изредка встречаются у караванщиков. Технология производства должна быть у БС и Анклава, возможно отдельных мастеров.

ББ должно быть относительно много на складах, т.к это самая распространённая довоенная броня. А вот с производством могут быть проблемы.

Цитата:
специальные зоны Братства Стали при городах, где можно будет приобрести какой-нибудь Виндикатор, Гаусс, плазму и т.д.
БС не распространяет военные хай-тек технологии. Учитывая малочисленность Братства(а оно не принимает членов извне) это было бы самоубийством.


Цитата:
Это же можно сделать и с Анклавом. Анклав понес огромные потери при уничтожении нефтяной вышки, оставшись по сути пребывать в Наварро и ему необходимы новые люди. Анклав сохранил технологии и какое-никакое производство (можно развить эту тему фантазией), потому организации, сотрудничающие с Анклавом, также имеют доступ к его технологиям и являются, естественно, противником Братства Стали и все остальной по сути Пустоши - не прямым, так косвенным противником.
бред. Члены Анклава вообще не считают население Пустоши людьми и не будут с ними сотрудничать. Максимум наведут связи с ГУ. Эпизод с обменом химикатов на лазганы является исключением.

ПА и АПА уничтожаются исключительно пушками 20мм+ калибра и точечными попаданиями в уязвимые места. На это мягко намекает
Цитата:
Даже при недостаточной подвижности первых версий, этот вариант ЭБ оказался невероятно эффективен против китайских танков и пехоты.
Doomlol вне форума   Ответить с цитированием
2 Пользователей сказали спасибо Doomlol За этот пост:
Shaber (30.05.2010), swg2you (30.05.2010)
Старый 30.05.2010, 17:01   #7
Tiran
Senior Member
 
Аватар для Tiran
 
Специализация: несу радугу
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 838
Вес репутации: 270
Tiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond reputeTiran has a reputation beyond repute
По умолчанию

Лазерные пистолеты в Рено поставлял Анклав, а другие семьи охали "Да вон какое у них оружие, да один их боец всю нашу семью положит". Лорд прав.
Tiran вне форума   Ответить с цитированием
Данный человек сказал спасибо Tiran за этот пост:
Лорд (30.05.2010)
Старый 30.05.2010, 17:20   #8
Simms
Junior Member
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Simms is on a distinguished road
По умолчанию

Оружия "среднего класса" - вроде ФН ФАЛ, М3А1, боевых дробовиков, .44 - должно быть навалом, равно как и боеприпасов к ним. Другое дело, где они расположены и кто имеет к ним доступ...
Если даже главный удар пришелся по хай-течным областям (как мы знаем, эпицентр - Глоу, и что-то еще), то бункеры Национальной Гвардии США, локальные воинские части, авиабазы местного значения, полицейские участки и оружейные магазины в населенных пунктах вдали от эпицентра, в конце концов, вряд ли являлись приоритетными целями в ядерной войне. И тот, кто докопался до таких "сокровищ" и сумел ими завладеть - становился королем округи (вспомним семью Райтов).
Мелкие и крупные банды и противобандитские формирования просто обязаны иметь свой "секретный" от остальных источник огневой мощи. Банда, которая покупает или отбирает винтовки у караванщика, обречена на жалкое существование - без оружия человек в пустоши никто. Зато забравшись в развороченный околоток и найдя дробовик с зарядами, он быстро растет в своих глазах
Другое дело высокотехнологичные образцы - это действительно "крупная рыба", и она не по зубам и не по карману никому, кроме тех, кто владеет местом, откуда оно берется (китайцы, БС, Анклав, кто-то еще) - и что самое главное, кто способен защитить это место от чьих-либо посягательств.
Simms вне форума   Ответить с цитированием
Данный человек сказал спасибо Simms за этот пост:
Sargonius (30.05.2010)
Старый 30.05.2010, 22:51   #9
Лорд
Senior Member
 
Аватар для Лорд
 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 176
Вес репутации: 104
Лорд is just really niceЛорд is just really niceЛорд is just really niceЛорд is just really nice
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andysan Посмотреть сообщение
Хорошо вдарить по кумполу кувалдой - как минимум вывести из строя часть систем - полная или частичная потеря боеспособности АПА
Я же упомянул:

Цитата:
Сообщение от Лорд Посмотреть сообщение
Исключением может быть только суперкувалда с зарядами.
Остальное холодное - ничто перед моторизованной бронёй по определению.

Цитата:
Сообщение от Doomlol Посмотреть сообщение
Лазерные технологии в конце 21 века стали обыденностью.
Вспомни ход игры. Хороший и чёткий ответ:

Цитата:
Сообщение от Tiran Посмотреть сообщение
Лазерные пистолеты в Рено поставлял Анклав, а другие семьи охали "Да вон какое у них оружие, да один их боец всю нашу семью положит"
Цитата:
Сообщение от Doomlol Посмотреть сообщение
БС не распространяет военные хай-тек технологии. Учитывая малочисленность Братства(а оно не принимает членов извне) это было бы самоубийством.
Пройди Fallout Tactics, посвящённый Братству Стали, пройди Fallout 3 и не выдумывай.

Цитата:
Сообщение от Doomlol Посмотреть сообщение
бред. Члены Анклава вообще не считают население Пустоши людьми и не будут с ними сотрудничать. Максимум наведут связи с ГУ. Эпизод с обменом химикатов на лазганы является исключением.
Вспомни конец Fallout 2 - уничтожение нефтяной вышки "Посейдон", уничтожение правительства Анклава, уничтожение Фрэнка Хорригана. Учитывая всё это - Анклав почти в нулях и ему необходимы новые силы.

Вспомни про Наварро - там принимают новобранцев. Сержант задаёт тебе ещё задание стоять у вертиберда.

Вспомни продажу Анклавом семье Сальваторе лазерных пистолетов, сливание джета и содействие в его производстве семье Мордино.

Вообще - перепройди ещё раз повнимательнее Fallout.

Анклав ещё как сотрудничал с некоторыми представителями Пустоши, что абсолютно соответствовало его программе - продавать банде лазерное оружие, сливать мутантам джет и способствовать его распространению и т.д. Учитывая жестокие потери Анклава - почти разгром, Анклав будет просто вынужден сотрудничать с организациями, близкими к нему по духу. Это совершенно логическое продолжение сюжета Fallout 2.

Цитата:
Сообщение от Doomlol Посмотреть сообщение
ПА и АПА уничтожаются исключительно пушками 20мм+ калибра и точечными попаданиями в уязвимые места.
Не вижу особых противоречий с тем, что я сказал про ПА и АПА.

Я конечно понимаю, что завалы высокотехнологичного оружия многим понравится - все будут бегать в ББ, как в пижамах и с бозарами, как с самопалами, что, собственно, и было. Было даже больше - кожанок в сравнении с ББ было мало, самопалов в сравнении вендикаторами ещё меньше - высокотехнологичное оружие поменялось с мусором местами - с ног на голову. Потому некоторые и пытаются отстоять данное положение, пытаясь обосновать его. Но это глупо. В дух времени игры это вы никак не уложите. Никак. Это только одно единственное - ляп разработчиков.

Последний раз редактировалось Лорд; 30.05.2010 в 22:54.
Лорд вне форума   Ответить с цитированием
3 Пользователей сказали спасибо Лорд За этот пост:
hi-jack (30.05.2010), Nemes (01.06.2010), Sargonius (30.05.2010)
Старый 30.05.2010, 23:24   #10
Sargonius
Senior Member
 
Специализация: Гейм-дизайн
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 406
Вес репутации: 174
Sargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant futureSargonius has a brilliant future
По умолчанию

Почти оффтопом:
На обт2 АПА продавалась за 15-17 тысяч у бармена в Кламате. Мне, как торговцу-рукопашнику, требовалось где-то полчаса, чтобы неспешно набрать нужную сумму. Это нисколько не реалистично, более чем абсурдно... но, пожалуй, это был единственный момент во всём ФО, когда я был доволен "экономикой". Захотел АПА - полчаса подобывал стволы, продал их, купил броню, тут же её надел и пошел заниматься делами. Когда не было апа - покупалась ПА, тоже хватало. А потом начали вводить "дефицит" и делать "баланс", количество силовых доспехов сократилось, начался обход торговцев по часам, один раз меня гопнули в пустоши просто с целью снять ПА (попросили бы - сам бы отдал, ценный груз верёвок был куда более важен). К третьему тесту это мутировало в спрятанные на неприступных базах образцы, с редкими выходами в свет, превращавшимися в попытки "отжать" ценный доспех. Это как-то печально и совсем не весело. Может, стоит "фарм" заменить на обычную доступность. И всё будет как-то повеселее.
(Это не значит что каждый бармен должен продавать гору энергооружия, конечно же. Но скорее его нужно делать не очень редким и труднодоступным, а... не всегда выгодным в использовании? Или ещё каким-то образом подойти с другой стороны к вопросу?)
(И да, оружие среднего уровня конечно же должно преобладать в пустоши)

Если попробовать чуть конкретнее, в текущем неконкретном состоянии - появление на поле боя бойца в АПА и с хай-тек пушкой по шкале внезапности должно равняться 4 из 5. Это событие, но не что-то из ряда вон выходящее, случающееся один раз в неделю.
__________________
Умный блог про игры :-)
Sargonius вне форума   Ответить с цитированием
3 Пользователей сказали спасибо Sargonius За этот пост:
Denergar (30.05.2010), heX (31.05.2010), Mr.Padla (01.06.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Для внутреннего пользования