The New Future :: FOnline, Half-life 2 :: Roleplay It!

The New Future :: FOnline, Half-life 2 :: Roleplay It! (http://tnf.net.ru/index.php)
-   Обсуждения The New Future (http://tnf.net.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Оффтоп про Анклав и БС, ПА/АПА, что-то еще (http://tnf.net.ru/showthread.php?t=376)

Doomlol 24.05.2010 20:01

Оффтоп про Анклав и БС, ПА/АПА, что-то еще
 
Комментарий Модератора: вынес оффтоп из темы "А что если: Уменьшить количество хайтек оружия".

Цитата:

Про планы вертибердов неизвестно, каков таймлайн игры мы не знаем (ну или я).
я исхожу из "хорошего" таймалайна.

Цитата:

Виндикаторы, бозары и мстители тоже только у анклава, братство ходит с миниганами как и остальные люди пустоши.
Бозары были в НКР и Токсик Кэйвс. Авэнджеры и виндикаторы были в продаже у китайцев.


Цитата:

Гауссы могут быть у китайцев, да. Кстати эксклюзивно имеют только ББС (Братство), PA (Братство, может у анклава завалялись), Импульсы (Анклав), APA (Анклав).
ПА в свободной продаже у китайцев. импульсную винтовку поднимали в бункере братства.
Цитата:

А продолжили все.
кто все? ЯО осталось только у Китая и США

Цитата:

Во-первых, предоставь пруфы.
Во первых война с Китаем происходила на территории Аляски и Китая.
Во вторых Великая Война велась стратегическими зарядами - "ядерным щитом". В таких условиях поражать конкретные цели(тем более склады с стрелковым оружием) никто не стремиться, большая часть ракет будет сбита, а оставшиеся превратят страну-противника в пепел.

Corvin 25.05.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от Doomlol (Сообщение 5096)
Во вторых Великая Война велась стратегическими зарядами - "ядерным щитом". В таких условиях поражать конкретные цели(тем более склады с стрелковым оружием) никто не стремиться, большая часть ракет будет сбита, а оставшиеся превратят страну-противника в пепел.

Cool story, bro.

hi-jack 29.05.2010 01:48

deleted

Лорд 29.05.2010 11:58

Высокотехнологичное оружие на Пустоши быть никак не может. Не может быть его у простых караванов и у простых торгашей в городах, будь то НКР или Сан-Франциско. У них может быть там ограниченные экземпляры Тесла-брони, плазменных пистолетов и гранат, ну и так ещё. Пустошь преимущественно должна быть завалена плохим и среднем малым оружием, некоторым количеством лазерных пистолетов, да винтовок (и то у каких-нибудь структур наподобие рейнджеров, охраны караванов и т.д.), также совсем небольшим количество крупного оружия (пулеметы и гранатометы могут быть у мутантов и некоторых силовых структур). Из брони преимущественно на Пустоши могут быть кожаные виды, железки. ББ может быть у охраны некоторых городов (НКР, Волт-Сити), рейнджеров и прочих подобных. Все остальное должно быть трудно находимым.

Можно основать, допустим, специальные зоны Братства Стали при городах, где можно будет приобрести какой-нибудь Виндикатор, Гаусс, плазму и т.д. Именно Братство Стали по логике Fallout'а должно предоставлять данное оружие. И можно сделать, чтоб Братство поставляло данное оружие по какому-либо контракту какой-либо зарегистрировавшейся организации, предполагающей использование высокотехнологичного оружия. Это будет реалистично и будет хорошим элементом РП. Тогда будут организации игроков, имеющих высокотехнологичное вооружение, выполняя для этого некоторые обязательства перед Братством Стали.

Это же можно сделать и с Анклавом. Анклав понес огромные потери при уничтожении нефтяной вышки, оставшись по сути пребывать в Наварро и ему необходимы новые люди. Анклав сохранил технологии и какое-никакое производство (можно развить эту тему фантазией), потому организации, сотрудничающие с Анклавом, также имеют доступ к его технологиям и являются, естественно, противником Братства Стали и все остальной по сути Пустоши - не прямым, так косвенным противником.

В итоге получится, что достать высокотехнологичное оружие будет трудно и его будут иметь определённые организации, обладая в отношении других неоспоримым преимуществом, что повлечет, конечно, дисбаланс, НО будет в корне соответствовать духу игры. Да и дисбаланс всегда присутствовал в той или иной мере - Альянс или Анклав всегда могли организованно справится с шайкой каких-нибудь друзей даже при использовании последними хорошего вооружения.

По поводу брони - думаю, что надо в принципе увеличить стойкость и ББ, и ПА, и АПА. Они не очень то соответствуют своим значениям, особенно ПА и АПА. По сути - многие виды малого оружия и даже простые пулеметы вообще не должны пробивать ПА или АПА в принципе. Их могут пробивать как раз лазер, плазма и импульс, любое взрывное оружие и высокотехнологичные образцы винтовок и пулемётов. Про то, что ПА и АПА никак не пробить руками и холодным оружием - я вообще промолчу. Исключением может быть только суперкувалда с зарядами.

Andysan 30.05.2010 12:04

Цитата:

Про то, что ПА и АПА никак не пробить руками и холодным оружием - я вообще промолчу.
Хорошо вдарить по кумполу кувалдой - как минимум вывести из строя часть систем - полная или частичная потеря боеспособности АПА

Doomlol 30.05.2010 15:57

Цитата:

Высокотехнологичное оружие на Пустоши быть никак не может.
лазерные технологии в конце 21 века стали обыденностью. Их используют как гражданские - для самообороны, так и военные/полицией. Распространены в пустоши должны быть не хуже 10мм ПП, 10мм П и DKS-501 Sniper Rifle. Думаю, изготовление лёгких образцов доступно всем начиная с Нью-Рено. Лазерный пулемёт изготавливается БС.

плазменные технологии распространены чуть хуже лазерных(т.к использовались военными). Основные запасы плазменного оружия находятся на военных складах, у БС и Анклава. Думаю, изготовление образцов доступно Анклаву.

импульсное оружие - верх энергетических технологий USA/FSA. Встречается у БС и Анклава. Думаю, изготавливать нельзя.

Цитата:

Тесла-брони
очень мало. Т.к энергетическое оружие было в основном у Америки, американским солдатам Тесла-броня была ни к чему. Возможно наличие китайских версий. Технология изготовления должна быть у китайцев, Анклава и БС.

Цитата:

плазменных гранат
военная разработка. Используют БС, Анклав, Хабы и наёмники. Производиться китайцами,БС,Анклавом и Хабами.

пульс. гранаты использовались военными и спецназом. Используются БС, Анклавом и изредка встречаются у караванщиков. Технология производства должна быть у БС и Анклава, возможно отдельных мастеров.

ББ должно быть относительно много на складах, т.к это самая распространённая довоенная броня. А вот с производством могут быть проблемы.

Цитата:

специальные зоны Братства Стали при городах, где можно будет приобрести какой-нибудь Виндикатор, Гаусс, плазму и т.д.
БС не распространяет военные хай-тек технологии. Учитывая малочисленность Братства(а оно не принимает членов извне) это было бы самоубийством.


Цитата:

Это же можно сделать и с Анклавом. Анклав понес огромные потери при уничтожении нефтяной вышки, оставшись по сути пребывать в Наварро и ему необходимы новые люди. Анклав сохранил технологии и какое-никакое производство (можно развить эту тему фантазией), потому организации, сотрудничающие с Анклавом, также имеют доступ к его технологиям и являются, естественно, противником Братства Стали и все остальной по сути Пустоши - не прямым, так косвенным противником.
бред. Члены Анклава вообще не считают население Пустоши людьми и не будут с ними сотрудничать. Максимум наведут связи с ГУ. Эпизод с обменом химикатов на лазганы является исключением.

ПА и АПА уничтожаются исключительно пушками 20мм+ калибра и точечными попаданиями в уязвимые места. На это мягко намекает
Цитата:

Даже при недостаточной подвижности первых версий, этот вариант ЭБ оказался невероятно эффективен против китайских танков и пехоты.

Tiran 30.05.2010 17:01

Лазерные пистолеты в Рено поставлял Анклав, а другие семьи охали "Да вон какое у них оружие, да один их боец всю нашу семью положит". Лорд прав.

Simms 30.05.2010 17:20

Оружия "среднего класса" - вроде ФН ФАЛ, М3А1, боевых дробовиков, .44 - должно быть навалом, равно как и боеприпасов к ним. Другое дело, где они расположены и кто имеет к ним доступ...
Если даже главный удар пришелся по хай-течным областям (как мы знаем, эпицентр - Глоу, и что-то еще), то бункеры Национальной Гвардии США, локальные воинские части, авиабазы местного значения, полицейские участки и оружейные магазины в населенных пунктах вдали от эпицентра, в конце концов, вряд ли являлись приоритетными целями в ядерной войне. И тот, кто докопался до таких "сокровищ" и сумел ими завладеть - становился королем округи (вспомним семью Райтов).
Мелкие и крупные банды и противобандитские формирования просто обязаны иметь свой "секретный" от остальных источник огневой мощи. Банда, которая покупает или отбирает винтовки у караванщика, обречена на жалкое существование - без оружия человек в пустоши никто. Зато забравшись в развороченный околоток и найдя дробовик с зарядами, он быстро растет в своих глазах :)
Другое дело высокотехнологичные образцы - это действительно "крупная рыба", и она не по зубам и не по карману никому, кроме тех, кто владеет местом, откуда оно берется (китайцы, БС, Анклав, кто-то еще) - и что самое главное, кто способен защитить это место от чьих-либо посягательств.

Лорд 30.05.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от Andysan (Сообщение 5400)
Хорошо вдарить по кумполу кувалдой - как минимум вывести из строя часть систем - полная или частичная потеря боеспособности АПА

Я же упомянул:

Цитата:

Сообщение от Лорд (Сообщение 5400)
Исключением может быть только суперкувалда с зарядами.

Остальное холодное - ничто перед моторизованной бронёй по определению.

Цитата:

Сообщение от Doomlol (Сообщение 5400)
Лазерные технологии в конце 21 века стали обыденностью.

Вспомни ход игры. Хороший и чёткий ответ:

Цитата:

Сообщение от Tiran (Сообщение 5400)
Лазерные пистолеты в Рено поставлял Анклав, а другие семьи охали "Да вон какое у них оружие, да один их боец всю нашу семью положит"

Цитата:

Сообщение от Doomlol (Сообщение 5400)
БС не распространяет военные хай-тек технологии. Учитывая малочисленность Братства(а оно не принимает членов извне) это было бы самоубийством.

Пройди Fallout Tactics, посвящённый Братству Стали, пройди Fallout 3 и не выдумывай.

Цитата:

Сообщение от Doomlol (Сообщение 5400)
бред. Члены Анклава вообще не считают население Пустоши людьми и не будут с ними сотрудничать. Максимум наведут связи с ГУ. Эпизод с обменом химикатов на лазганы является исключением.

Вспомни конец Fallout 2 - уничтожение нефтяной вышки "Посейдон", уничтожение правительства Анклава, уничтожение Фрэнка Хорригана. Учитывая всё это - Анклав почти в нулях и ему необходимы новые силы.

Вспомни про Наварро - там принимают новобранцев. Сержант задаёт тебе ещё задание стоять у вертиберда.

Вспомни продажу Анклавом семье Сальваторе лазерных пистолетов, сливание джета и содействие в его производстве семье Мордино.

Вообще - перепройди ещё раз повнимательнее Fallout.

Анклав ещё как сотрудничал с некоторыми представителями Пустоши, что абсолютно соответствовало его программе - продавать банде лазерное оружие, сливать мутантам джет и способствовать его распространению и т.д. Учитывая жестокие потери Анклава - почти разгром, Анклав будет просто вынужден сотрудничать с организациями, близкими к нему по духу. Это совершенно логическое продолжение сюжета Fallout 2.

Цитата:

Сообщение от Doomlol (Сообщение 5400)
ПА и АПА уничтожаются исключительно пушками 20мм+ калибра и точечными попаданиями в уязвимые места.

Не вижу особых противоречий с тем, что я сказал про ПА и АПА.

Я конечно понимаю, что завалы высокотехнологичного оружия многим понравится - все будут бегать в ББ, как в пижамах и с бозарами, как с самопалами, что, собственно, и было. Было даже больше - кожанок в сравнении с ББ было мало, самопалов в сравнении вендикаторами ещё меньше - высокотехнологичное оружие поменялось с мусором местами - с ног на голову. Потому некоторые и пытаются отстоять данное положение, пытаясь обосновать его. Но это глупо. В дух времени игры это вы никак не уложите. Никак. Это только одно единственное - ляп разработчиков.

Sargonius 30.05.2010 23:24

Почти оффтопом:
На обт2 АПА продавалась за 15-17 тысяч у бармена в Кламате. Мне, как торговцу-рукопашнику, требовалось где-то полчаса, чтобы неспешно набрать нужную сумму. Это нисколько не реалистично, более чем абсурдно... но, пожалуй, это был единственный момент во всём ФО, когда я был доволен "экономикой". Захотел АПА - полчаса подобывал стволы, продал их, купил броню, тут же её надел и пошел заниматься делами. Когда не было апа - покупалась ПА, тоже хватало. А потом начали вводить "дефицит" и делать "баланс", количество силовых доспехов сократилось, начался обход торговцев по часам, один раз меня гопнули в пустоши просто с целью снять ПА (попросили бы - сам бы отдал, ценный груз верёвок был куда более важен). К третьему тесту это мутировало в спрятанные на неприступных базах образцы, с редкими выходами в свет, превращавшимися в попытки "отжать" ценный доспех. Это как-то печально и совсем не весело. Может, стоит "фарм" заменить на обычную доступность. И всё будет как-то повеселее.
(Это не значит что каждый бармен должен продавать гору энергооружия, конечно же. Но скорее его нужно делать не очень редким и труднодоступным, а... не всегда выгодным в использовании? Или ещё каким-то образом подойти с другой стороны к вопросу?)
(И да, оружие среднего уровня конечно же должно преобладать в пустоши)

Если попробовать чуть конкретнее, в текущем неконкретном состоянии - появление на поле боя бойца в АПА и с хай-тек пушкой по шкале внезапности должно равняться 4 из 5. Это событие, но не что-то из ряда вон выходящее, случающееся один раз в неделю.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Для внутреннего пользования